陳孝寬團(tuán)隊(duì)在中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)館表演潼關(guān)黃河老腔（資料照片）。 受訪者供圖
來自富平縣的表演者在“鳥巢”前表演老廟老鼓（資料照片）。 受訪者供圖
訪談嘉賓：
老廟老鼓縣級(jí)代表性傳承人 田大鵬
陜西潼關(guān)西北綜勘黃河老腔藝術(shù)團(tuán)團(tuán)長 陳孝寬
渭南市文化藝術(shù)中心（市非遺保護(hù)中心）主任 田建
今年2月，來自渭南市的老廟老鼓演出團(tuán)隊(duì)與潼關(guān)黃河老腔演出團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)館邀請(qǐng)相繼赴北京演出。精彩紛呈的表演展現(xiàn)了陜西非遺的魅力，為非遺的傳承與創(chuàng)新帶來了新的機(jī)遇，獲得國內(nèi)外觀眾的高度評(píng)價(jià)。
記者以此次非遺赴北京演出為切入點(diǎn)，采訪參演人員、非遺代表性傳承人、渭南市文化藝術(shù)中心（市非遺保護(hù)中心）相關(guān)負(fù)責(zé)人，旨在通過他們的視角，探索非遺如何更加緊密地貼近市場(chǎng)，讓古老的文化瑰寶在現(xiàn)代社會(huì)煥發(fā)新的生機(jī)。
問：這次表演了哪些節(jié)目，觀眾反響如何？
田大鵬：我們編排了鼓陣表演。表演分為兩部分，第一部分是打虎鼓和剎鼓表演，第二部分是梅花鼓和鼓上鼓表演。團(tuán)隊(duì)30名演員都是來自富平縣老廟鎮(zhèn)尹家村的村民，現(xiàn)場(chǎng)很多觀眾是第一次觀看老廟老鼓表演，大家跟著鼓點(diǎn)聲鼓掌歡呼，氣氛非常熱烈。
陳孝寬：我們表演了《黃河謠》《咱們都是陜西人》等潼關(guān)黃河老腔劇目。演員扯著嗓子吼老腔、摔板凳的表演，給觀眾帶來了強(qiáng)烈的視覺和聽覺沖擊。
問：老廟老鼓、潼關(guān)黃河老腔在傳承過程中面臨哪些困難？有哪些應(yīng)對(duì)措施？
田大鵬：團(tuán)隊(duì)的老齡化和人員外流問題比較嚴(yán)重。為了應(yīng)對(duì)這些問題，我們計(jì)劃設(shè)立非遺傳習(xí)館，組建更多專業(yè)的表演團(tuán)隊(duì)，開辟固定場(chǎng)地讓更多群眾參與練習(xí)。我們還準(zhǔn)備發(fā)展與老廟老鼓相關(guān)的文化產(chǎn)業(yè)，為群眾提供增收渠道，吸引更多年輕人加入。
陳孝寬：這幾年，我們也去外地演出，但是收入不穩(wěn)定。為了解決這個(gè)問題，我們需要將潼關(guān)黃河老腔帶到更大的舞臺(tái)上，讓更多人了解并喜歡上它。我們也在考慮將老腔融入教學(xué)活動(dòng)，吸引更多年輕人的關(guān)注，以傳播促傳承。
問：此次在北京的演出獲得廣泛贊譽(yù)。接下來，你們打算如何推動(dòng)老廟老鼓、潼關(guān)黃河老腔實(shí)現(xiàn)更好的傳承與發(fā)展？
田大鵬：老廟老鼓最早出現(xiàn)在戰(zhàn)場(chǎng)上。古代將軍用擊鼓的方式操練士兵，鼓聲一響，軍陣變換，氣勢(shì)如虹。我們計(jì)劃加大創(chuàng)新編排力度，通過多樣的陣容變換，重現(xiàn)老廟老鼓的氣勢(shì)。同時(shí)，在傳統(tǒng)表演基礎(chǔ)上增加一些現(xiàn)代樂器和新的動(dòng)作，讓表演更加符合現(xiàn)代觀眾的審美需求。我們正積極探索新的方式，吸引更多有活力、有熱情、有能力的年輕人參與進(jìn)來，推動(dòng)老廟老鼓走向更廣闊的舞臺(tái)。
陳孝寬：內(nèi)容創(chuàng)新是我們傳承發(fā)展的一大亮點(diǎn)。我們創(chuàng)作的《頌歌獻(xiàn)給親愛的黨》《鄉(xiāng)村振興紅旗展》《抗洪救災(zāi)群英贊》等一批“冒熱氣”的節(jié)目，不僅保留了老腔的傳統(tǒng)藝術(shù)特色，還融入了現(xiàn)代元素，使老腔更加貼近群眾生活。此外，我們積極開展非遺進(jìn)校園活動(dòng)，計(jì)劃開設(shè)青少年老腔培訓(xùn)班。潼關(guān)的關(guān)隘文化、黃河文化成為老腔唱詞創(chuàng)作的源泉，為潼關(guān)黃河老腔的傳承與發(fā)展注入更多動(dòng)力。
問：這次演出，對(duì)于非遺“走出去”有怎樣的意義？
田建：渭南有17項(xiàng)國家級(jí)非遺、123項(xiàng)省級(jí)非遺和361項(xiàng)市級(jí)非遺，數(shù)量位居全省前列，為我們推動(dòng)非遺“走出去”提供了更多底氣。本次推薦老廟老鼓、潼關(guān)黃河老腔、華山戲法等團(tuán)隊(duì)進(jìn)京演出，是將渭南豐富的非遺資源優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為推動(dòng)文化發(fā)展新動(dòng)力的重要實(shí)踐，有助于推動(dòng)非遺的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。
問：渭南市文化藝術(shù)中心（市非遺保護(hù)中心）在推動(dòng)非遺開拓市場(chǎng)方面，采取了哪些措施？效果如何？
田建：我們積極組織非遺代表性傳承人參加國際、國內(nèi)文化交流活動(dòng)，建立非遺展示傳習(xí)館，舉辦非遺主題宣傳活動(dòng)、非遺展示展演活動(dòng)等，促進(jìn)文化和旅游的深度融合，提升群眾對(duì)非遺的認(rèn)知度、參與度，增強(qiáng)非遺的市場(chǎng)影響力。同時(shí)，我們通過開展非遺進(jìn)景區(qū)、進(jìn)社區(qū)活動(dòng)，讓非遺更好地融入群眾生活。
問：為助力更多像老廟老鼓和潼關(guān)黃河老腔這樣的非遺項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)更好的發(fā)展，接下來有哪些打算？
田建：我們將進(jìn)一步加大非遺對(duì)外推廣力度，計(jì)劃在全國范圍內(nèi)組織非遺巡演，并利用網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)進(jìn)行廣泛傳播；加強(qiáng)與各地文化機(jī)構(gòu)合作，共同舉辦非遺展覽和演出。
此外，我們將深入挖掘非遺背后的文化內(nèi)涵，開發(fā)非遺文創(chuàng)產(chǎn)品和更多與非遺相關(guān)的旅游項(xiàng)目，實(shí)現(xiàn)非遺與旅游產(chǎn)業(yè)的深度融合。我們的目標(biāo)是讓非遺更加緊密地融入當(dāng)代人的生活，讓優(yōu)秀傳統(tǒng)文化在新時(shí)代綻放新光彩。
編輯：呼樂樂
